Topic ufficiale sulle lauree (L-16 ed LM-63)

Anche io ho visto Torino. E c'è anche all'Unitelma

prosiak81, 4/25/2016 9:54 PM:

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Davide, vedendo il piano di studi della LM62, come funziona la parte dei CFU riconosciuti? L'esperienza lavorativa e gli esami dati a L16, possono "ridurre" qualche esame nella magistrale?

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Purtroppo hai risposto prima della modifica del mio post, stiamo praticamente scrivendo insieme.
Nella parte

Credo che non ci siano "telematiche" o università "tradizionali" con la magistrale in scienze della P.A.

Intendevo dire

università "tradizionali" con didattica telematica

FRANCESCA.TRETTO, 25/04/2016 21.55:

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Anche io ho visto Torino. E c'è anche all'Unitelma

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Per Torino bisogna dare un minimo di "frquenza". Didattica online ma con una certa % di presenza nei venerdi/sabati o domeniche.

La Unitelma ok ma andare per ogni esame a Roma mi costa una fucilata. Stessa cosa Torino.

Non vorrei cambiare università. Il modo di studiare, dare gli esami, flessibilità, tutto perfetto. Piuttosto mi iscriverò a LM62, da quel che vedo, potrei anche aver "abbonati" alcuni esami.

No gli esami non saranno ridotti anzi alcuni visto il numero di crediti diverso toccherà rifarli. Puoi ottenere una riduzione dei crediti solo se nel frattempo farai un master di primo livello

FRANCESCA.TRETTO, 4/25/2016 9:55 PM:

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E c'è anche all'Unitelma

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Intendi management delle organizzazioni pubbliche e sanitarie?

Io non capisco perché si debba passare da una facoltà ad un'altra. Se volevo scienze politiche mi iscrivevo dal primo anno.

Si Davide proprio quella.

FRANCESCA.TRETTO, 25/04/2016 22.00:

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No gli esami non saranno ridotti anzi alcuni visto il numero di crediti diverso toccherà rifarli. Puoi ottenere una riduzione dei crediti solo se nel frattempo farai un master di primo livello

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Sociologia dell’amministrazione
Ulteriori attività formative

Il primo lo darò al III anno
Il secondo penso sia una specie di "stage"

per la magistrale non si tiene anche conto delle esperienze lavorative e l'eventuale accredito di max 12CFU?

...si consiglia un Master prima di iscrizione a una magistrale?

Prosiak ci sono anche le sedi esterne con esami in videoconferenza. Anche a Mestre

FRANCESCA.TRETTO, 25/04/2016 22.02:

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Io non capisco perché si debba passare da una facoltà ad un'altra. Se volevo scienze politiche mi iscrivevo dal primo anno.

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concordo...ma preferisco cambiare facoltà all'interno della mia uni piuttosto che cambiare università!

All'inizio ero indeciso tra Scienze politiche e Pubblica Amministrazione
Scelsi L16 con l'obiettivo, magari, di proseguire a LM63. Adesso questo è sfumato e che faccio? ;) Se volessi continuare, cosa farei?

Andare a Torino il venerdi, sabato e domenica? No, impossibile.
Andare a Roma all'Unitelma? Impossibile

A Milano? Più fattibile ma non riuscirei mai a laurearmi, se non in tempi bibblici.

La Marconi ha tolto la LM63...poteva almeno aspettare che tutti gli L16 finissero di laurearsi e vedere se qualcuno di loro voleva continuare a LM63!!....poi ok, poteva anche togliere questa diamine di classe :D

Attenzione che i 12 crediti sono nell'arco dei 5 anni. Se un esame nella stessa uni con stesso numero di cfu lo hai anche nella magistrale devi farne un altro a scelta tra quelli proposti

FRANCESCA.TRETTO, 25/04/2016 22.05:

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Prosiak ci sono anche le sedi esterne con esami in videoconferenza. Anche a Mestre

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SI appunto...a Mestre :)

Il tempo di arrivare a Mestre, arrivo a Roma :)

Nel tuo caso, da quel che ricordo, Mestre è perfetta.

Nel mi caso purtroppo no.
Chissà che un giorno la Unitelma apra anche a Milano :(

Ragazzi, mi sembra corretto avvisarvi che l'UniTelma ai dipendenti pubblici per le lauree magistrali costa 1.800 € di retta, se fate parte della P.A. è una vera e propria cuccagna. Mi spiace pubblicarlo sul forum, però è una cosa talmente palese che non si può non scrivere in un contesto simile.
Naturalmente sai quello che perdi (la Marconi), ma non sai quello che trovi, poi c'è tutto un discorso di CFU su cui sinceramente non saprei cosa dire.
Un'alternativa potrebbe essere il percorso che ha fatto Antonella, cioè l'iscrizione al master della Marconi in "gestione amministrativa del personale e consulenza del lavoro", con borsa di studio la retta è 800 € invece di 2.900 e offre un ottimo titolo, qui trovate il topic dedicato:

unimarconi.freeforumzone.com/d/10958277/Master-in-Gestione-ammva-del-Personale-e-Consulenza-del-Lavoro-AA-2014-2015-/discussi...

Beh poi ognuno fa il percorso specialistico che più si confà alle proprie aspettative lavorative. Le convenzioni sono anche sindacali poi sai quello che lasci e non sai quello che trovi. Il master in gestione personale e consulenza del lavoro lo vedo più adatto ad altre realtà lavorative. Le borse di studio saranno per quelli che escono minimo con il 100 e comunque preferisco la specialistica. Il piano studi lo devo fare interamente perché esami tipo istituzioni di diritto pubblico alla Marconi sono da 6 crediti in altre realtà sono da 10.

Il voto di laurea non c'entra con la borsa di studio dei master della Marconi: da quello che ho capito è una specie di promozione che probabilmente attivano a tutti, quasi sicuramente agli ex marconiani. Non so quanto possano valere master di I e II livello in concorsi interni o "esterni", però è un ottimo titolo che implica solo un grosso sforzo finale, cioè la tesi, in quanto in mezzo non ci sono esami e puoi gestirti lo studio come vuoi (purché tu segua le lezioni perché vieni cronometrata).
Riguardo l'UniTelma, è una scelta che se fossi dipendente della P.A. valuterei, forse è anche per quello che la Marconi ha disattivato i corsi sulla P.A.: se c'è un'università creata ad hoc per i dipendenti pubblici che a loro fa uno scontone astronomico facendoli pagare 1.800 € invece che 2.400 perché devo tenere dei corsi aperti che frequentano praticamente solo i lavoratori delle amministrazioni? Piuttosto valorizzo l'L-14 e creo vari indirizzi, tipo quello in investigazioni private e pubbliche.
Non conosco la questione dei CFU, se fossi in voi darei un'occhiata a "giurisprudenze" ed "economie" con indirizzi in scienze della P.A., ad esempio l'UniMoRe ha un corso di laurea magistrale in "economia e diritto per le imprese e le pubbliche amministrazioni", si può scegliere tra un'LM-77 (scienze economico-aziendali) e un'LM-63 (scienze delle pubbliche amministrazioni).
Leggendo qui...

www.fad.unimore.it/per-frequentare/frequenza-a-distanza

... si capisce che viene erogato anche come corso a distanza.
Per cui io un tentativo lo farei, logicamente molto dipende dai crediti e quindi da quel punto di vista vattelapesca.

Bravo Davide, fai quello che la Marconi dovrebbe fare: indirizzare gli studenti a percorsi alternativi nel caso di disattivazione di corsi di laurea. E' proprio qui che l'ateneo dovrebbe farsi sentire e invece eccola la solita decisione unilaterale nel più assoluto silenzio (ma l'ASUM cosa fa? Si gratta? Chi è lo studente rappresentante all'ASUM? Cosa ne pensa?).
Riguardo scienze della PA sicuramente è successo qualcosa che non sappiamo, l'obbligo dei docenti di cui ho parlato nel link è caduto di recente (il MIUR è tornato a richiedere alle telematiche le assunzioni minime e quelle virtuose tra cui la Marconi hanno protestato per questo) quindi le spiegazioni non possono che essere quelle che ha dato Davide: esiste una telematica nata apposta per i dipendenti della PA che è l'Unitelma e la Marconi le ha lasciato quella fetta visto che la nostra uni immatricola molto di più per la L14 e la LMG01.
Certo che è strano: la LM63 volevano rifilarla a tutti i laureati triennali (dopo la la laurea ti telefonavano per chiedere se ti iscrivevi a quella e non a giurisprudenza), adesso la disattivano, valli a capire i dirigenti della Marconi! E' evidente che punteranno a giurisprudenza classica tenendo conto delle future riforme e non alle lauree collegate. Ma allora la domanda sorge spontanea: a cosa servono quelle in scienze politiche? E in lettere?
Forse è anche una questione di assunzioni nel mondo del lavoro: ormai hanno capito tutti che in PA o ci sei entrato o non accedi più perchè non ci sono più concorsi quindi è inutile aprire corsi così specifici.

Anche a voler passare a giurisprudenza classica con il corso di studi che ho intrapreso non ci azzecca niente...

UniMarconcino, 4/26/2016 4:50 PM:

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ma l'ASUM cosa fa? Si gratta? Chi è lo studente rappresentante all'ASUM? Cosa ne pensa?

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L'ASUM esiste, ma so che attualmente non risponde... forse è in atto un riassetto o forse nessuno se ne sta occupando, anche in questo caso vattelapesca.
Effettivamente ci dovrebbe essere uno studente rappresentante, in un'intervista su un file PDF del vecchio sito era anche apparso il suo nome, ma sinceramente non me lo ricordo.
Ad ogni modo credo che in fatti come questi gli studenti non ci possano fare nulla: tutte le decisioni di tutti gli atenei sono "unilaterali"... hai mai sentito di un'università che chiede agli studenti che corso può aprire o disattivare?
Bisogna stare al "gioco" come abbiamo fatto noi di scienze giuridiche classe 31 e rimboccarsi le maniche.

FRANCESCA.TRETTO, 4/26/2016 4:54 PM:

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Anche a voler passare a giurisprudenza classica con il corso di studi che ho intrapreso non ci azzecca niente...

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Infatti l'L-16 non è stata concepita per combaciare con l'LMG-01: giurisprudenza è quinquennale e a voi mancano un sacco di esami anche solo per arrivare all'iscrizione al quarto anno.
Comunque se vuoi fare un tentativo con l'UniMoRe... in teoria dovrebbero riconoscerti la triennale L-16, la didattica è FAD, quindi completamente online, l'unica differenza è che al 99,9% ci saranno solo orali. Sinceramente non la vedrei come una cosa tremenda visto che comunque si parla di una buona statale.

Infatti sto mandando la prevalutazione crediti a qualche uni...vediamo

Tienici informati!

Con il passaggio dal mio corso di studi a LMG 01 avrei la bellezza di 11 esami in più...vale a dire che dovrei ancora fare 4 anni...impensabile, e per la mia realtà, anche se è un titolo che fa gola, non ha granchè senso intraprenderlo ora.
Meglio una magistrale che ti forma in campo specifico (tipo diritto sanitario, ecc...) e comunque di gran lunga più inerente, secondo il mio punto di vista, a una in scienze politiche. Peccato che la Marconi non abbia pensato a qualche soluzione anche per noi, non so se è una cosa fattibile, ma ad aver istituito dei corsi di laurea magistrali che non comprendano solo avvocatura, notariato e magistrato come possibili sbocchi e che diano la possibilità anche a chi non interessano questi campi di acquisire un'ulteriore formazione che ti permetta l'accesso ai concorsi, se mai usciranno. Un'università costruita "su misura", ecco.
Davide, un laureato magistrale LM 63 può avere accesso ai concorsi alla pari di un LMG 01? Credo di si, o sbaglio?

Fare giurisprudenza LMG-01 partendo da scienze della P.A. L-16 è impensabile, anche perché se una persona si è iscritta a una determinata triennale l'ha fatto in vista di poter fare la specialistica in tutta tranquillità e sicurezza.
Purtroppo non è stato così e mi dispiace per voi, vi capisco perché come sapete ho vissuto una situazione simile, comunque niente è perduto.
Per rispondere alla tua domanda, bisognerebbe dare un'occhiata a un po' di bandi, ma credo che le due lauree siano equipollenti per quasi tutti i concorsi, fatta eccezione di quelli specifici per esperti di settore.
Per adesso le soluzioni che abbiamo trovato sono queste, correggetemi se sbaglio...

- Specialistica in scienze politiche LM-62 alla Marconi.

- Master di I livello in "gestione amministrativa del personale e consulenza del lavoro" alla Marconi.

- Specialistica in "management delle organizzazioni pubbliche e sanitarie" LM-63 all'UniTelma ("telematica").

- Specialistica in "economia e diritto per le imprese e le pubbliche amministrazioni" LM-63 all'UniMoRe (corso FAD e quindi in pratica "telematico").

Laurea magistrale in Scienze amministrative e giuridiche delle organizzazioni pubbliche e private (Classe LM -63)

Percorso “Giurista dell'innovazione organizzativa” (in modalità on line)

Torino


......
Per quanto riguarda i concorsi, a parte quelli da notai, magistrati e altri, Scienze Politiche/Giurisprudenza sono equipollenti.

La L16 apre a tutti i concorsi, così come L14 e nel caso magistrale, L63 ed L62.

A questo punto dovrò andar su LM62.
Unitelma avrebbe quasi gli stessi costi della Unimarconi se inserisco Viaggi a Roma, soggiorni, etc etc.

Fossi stato un dirigente della Marconi avrei dato la possibilità di iscriversi agli ultimi laureati in L16, dopodichè chiusura.

...certo, LM63 in altre uni sarebbe il percorso ideale.
Roma l'ho a 700km - Modena a 300km - Mestre a 400km...Torino a 180km

Andare in auto in una di queste sedi ha un costo oltre ad orari assurdi. Il lavoro e le economie non me lo permettono.

Milano, con 1:30h di treno mi è perfetta. Per questo motivo, o Unitelma aprirà prima o poi un polo a Milano, oppure dovrò "purtroppo", ripiegare eventualmente, se le energie, economie e tempistiche lo permetteranno, LM62.

Il polo distaccato dell'uni tel ma a Mestre sarebbe perfetto per me. Poi ho scritto anche in altre uni. Non voglio lasciare il percorso a metà logicamente non posso neanche svenarmi come dice Prosiak in viaggi e orari assurdi. Già li ho al lavoro

Solo per la cronaca... anche l'università di Macerata offre a Jesi l'LM-63 con didattica "telematica"; si tratta di "scienze dell'amministrazione pubblica e privata" con due indirizzi: "business law" e "public law".
Hanno già disattivato l'L-16, ma l'LM-63 è ancora fattibile.
Potrebbe essere una buona soluzione per le persone del centro Italia.
In ogni caso lo sappiamo come funzionano le statali al di là della didattica "online": mi ricordo esami finiti alle 8 di sera, da lì la mia iscrizione alla Marconi.

O di professori che entrano 2 ore l'ora dell'esame, e dopo 30 minuti se ne escono di nuovo...

Comunque ho le "scatole girate" della chiusura di LM63, corso che avrei, probabilmente, intrapreso dopo la triennale.
Però al momento ora come ora uscito da L16 sono intenzionato a cercare lavoro, poi se e quando una volta sistemato tentare la magistrale, od un master.
Se volessi fare una pazzia ed "impormela" come sfida personale riprenderei LMG01...ma devono avvenire un po'troppe ipotesi per questa scelta.

Davide, 4/27/2016 1:35 PM:

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In ogni caso lo sappiamo come funzionano le statali al di là della didattica "online": mi ricordo esami finiti alle 8 di sera, da lì la mia iscrizione alla Marconi.

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S.Alessio, 4/30/2016 5:25 PM:

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O di professori che entrano 2 ore l'ora dell'esame, e dopo 30 minuti se ne escono di nuovo...

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Esattamente! A volte alla statale mi sono capitate le tre cose insieme! Giuro!
Diciamo che niente ti vieta di iniziare a lavorare con l'L-16 e nel frattempo studiare iscrivendoti all'LMG-01, teoricamente la didattica "telematica" è nata (anche) per quello, però la vedo un po' ardua per la questione del numero di esami.
Ad ogni modo questa storia dell'LM-63 è seria: qualsiasi sia la spiegazione della disattivazione, lascia a spasso un bel po' di studenti, bisognerebbe capire se la specialistica in scienze politiche LM-62 è equipollente all'LM-63 per la maggior parte dei concorsi.
Come ha detto UniMarconcino, nessuno ha chiesto informazioni all'ASUM? Possibile che siamo gli unici che ne stanno parlando fra ASUM stessa, fan page ufficiale, gruppi Facebook e altri forum?

LM62-LM63...Giurisprudenza...ai fini concorsuali (tranne per figure specifiche) sono titolo equipollenti.

....su facebook l'argomento non è trattato.
Oggi, studiando, o meglio, leggendo il libro di Scienza dell'Amministrazione, ho capito chi ha decretato la chiusura di LM63 :P

prosiak81, 4/30/2016 11:15 PM:

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LM62-LM63...Giurisprudenza...ai fini concorsuali (tranne per figure specifiche) sono titolo equipollenti.

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Togliendo i lavori "da tribunale", sono spesso equipollenti, non sempre: dipende dai bandi.
Mi è capitato, onestamente non ricordo quando, di leggere di persone laureate in scienze politiche disperate perché la loro "classe" non era ammessa a un concorso. Forse si trattava di polizia, ma non ci metterei la mano sul fuoco.
Vi sconsiglio di ripartire credendo che siano tutte matematicamente equipollenti per qualsiasi amministrazione, piuttosto, se fossi in voi, darei un'occhiata a qualche vecchio bando per farmi un'idea.