| | | OFFLINE | Post: 23.709 | Sesso: Maschile | Admin | |
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  19/03/2019 15:54 | |
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| | | OFFLINE | Post: 3.375 | Città: MILANO | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 20/03/2019 08:42 | |
Stamattina c'è stato un servizio strano del TG5 che non sono riuscito a capire molto bene.
In pratica hanno detto che Cipolletti era amante di "un videogioco violento" e che era andato a un incontro con altri giocatori in Polonia.
Di notte ha lasciato una serie di messaggi audio deliranti e in uno ha detto che "avrebbero dovuto lasciare il segno".
Il padre nega l'uso di droga del ragazzo e ha fatto notare che prima di partire aveva anche consegnato le mimose alla madre per la festa della donna.
Parere personale, a me sembra abbastanza fuori luogo tirare sempre in ballo i videogiochi solo perchè non si capiscono, inoltre che siano girate sostanze è scontato, bisogna capire se lui le ha assunte volontariamente o se è stato drogato chissà per quale motivo.
Nessuno dei suoi amici ha avvisato la polizia, l'allarme è stato dato da delle turiste olandesi, il che fa pensare male, molto male.
Alla fine il padre ha lanciato un monito: "controllate le conoscenze in rete dei vostri figli", ma a 24 anni uno sarà libero di fare ciò che vuole?
Dispiace prima di tutto che sia morto un ragazzo e poi che sia stato un marconiano, tra l'altro uno di quelli che appone fieramente su Facebook il fatto di esserlo e non i pisciasotto che mettono la statale di provenienza al posto della Marconi. |
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| | | OFFLINE | Post: 2.083 | Città: CHIARI | Età: 32 | Sesso: Maschile | |
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| 20/03/2019 10:40 | |
UniMarconcino, 20/03/2019 08.42:
Il padre nega l'uso di droga del ragazzo e ha fatto notare che prima di partire aveva anche consegnato le mimose alla madre per la festa della donna.
Alla fine il padre ha lanciato un monito: "controllate le conoscenze in rete dei vostri figli", ma a 24 anni uno sarà libero di fare ciò che vuole?
Quanti ragazzi si drogano (leggere o pesanti) ed i familiari non lo sanno?
E sono solo le conoscenze virtuali ad essere demmerda, non quelle in real life...poi il ragazzo aveva 24 anni nel 2019, non parliamo degli albori di internet in cui - toh - si poteva avere paura che l'interlocutore fosse qualcuno di diverso.
Poi, non voglio essere cinico, ma in questi casi mi viene da dire che può essere """semplicemente""" che sono girati alcolici e droghe in quantità esagerata ed è finita male- Wake the F**k up Samurai
We've got a city to burn |
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| | | OFFLINE | Post: 3.375 | Città: MILANO | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 21/03/2019 12:55 | |
S.Alessio, 20/03/2019 10.40:
Quanti ragazzi si drogano (leggere o pesanti) ed i familiari non lo sanno?
Tutti? |
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| | | OFFLINE | Post: 3.498 | Città: VERONA | Età: 43 | Sesso: Maschile | |
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| 21/03/2019 22:49 | |
UniMarconcino, 20/03/2019 08.42:
Alla fine il padre ha lanciato un monito: "controllate le conoscenze in rete dei vostri figli", ma a 24 anni uno sarà libero di fare ciò che vuole?
Il mio PC ha un software speciale che attivo quando lo lascio alle mie bambine, ma sono abbastanza convinto che una volta raggiunta l'adolescenza i ragazzi diventino praticamente implacabili: le mie figlie maneggiavano i cellulari meglio di me a poco più di 5 anni (sempre sotto la mia supervisione), figuriamoci cosa potranno fare fra poco.
Questo fra parentesi.
Il mondo dei gamer è molto difficile da giudicare perchè è fatto da incontri virtuali genuini, idioti di prima categoria e persone pericolose.
Io giocando a un gioco open world ho potuto notare come i giocatori si soffermavano spesso sull'incontrarsi in giro per l'Europa e consumare droga, più di una volta si è parlato dei prezzi migliori.
Io avevo la chat aperta, non ho preso parte a queste conversazioni e ho sempre glissato, ma credo che questo Salvatore ci sia cascato.
Quando hai 24 anni ti credi immortale, ma basta un goccino di LSD per farti andare fuori di testa. |
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| | | OFFLINE | Post: 23.709 | Sesso: Maschile | Admin | |
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| 22/03/2019 18:35 | |
La risposta della comunità videoludica italiana (più o meno):
www.federludo.it/12-news/19-lettera-aperta-al-quotidiano-n... |
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| | | OFFLINE | Post: 970 | Città: TRENTO | Età: 33 | Sesso: Femminile | |
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| 24/03/2019 16:06 | |
Ne hanno parlato anche "quei due sul server 2".
A me queste reazioni "isteriche" non sono mai piaciute, un pò come quando criticano la tua band preferita e tutti si arrabbiano così tanto che arrivano a litigare anche con le persone con cui in teoria dovrebbero essere d'accordo.
Perdere la pazienza non serve a niente, si chiama, appunto, "isteria di massa".
Si può dire che la morte di Salvatore sia nata all'interno della comunità videoludica?
Sì, erano tutti e 4 giocatori di Call of Duty e si erano conosciuti con la chat del gioco.
Si può dire che è un mondo pericoloso?
No, ma i videogiochi fanno parte di internet e il web lo è.
Ci sono corsi e seminari per educatori, avvocati, giornalisti e molte altre figure professionali sulla pericolosità della rete.
Si presume che un 24enne in questo mondo se la sappia cavare, non è stato così per gravi manchevolezze sue: Salvatore non ha preso le precauzioni necessarie per non stare male o evitare di avere attacchi di allucinazioni.
Ci sta l'omicidio, anche se solo colposo?
Non ci sta nemmeno la colpa cosciente riguardo l'omicidio: se lasci l'LSD sul tavolo (ipotizzo) non puoi sapere che di lì a poco il tizio con cui sei in camera si butterà dal balcone.
Un pò strano che durante gli audio non l'abbiano bloccato visto che anche gli altri si sentivano in sottofondo e lo pregavano di stare calmo, ma non credo che si possa parlare di omissione di soccorso.
Secondo la legislazione polacca i ragazzi veranno processati per detenzione di sostanze stupefacenti.
C'è altro da dire?
Non mi pare. |
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| | | OFFLINE | Post: 2.083 | Città: CHIARI | Età: 32 | Sesso: Maschile | |
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| 24/03/2019 18:55 | |
UniMarconcino, 21/03/2019 12.55:
Tutti?
Ecco, eccetto che una famiglia sia di amplissime vedute non sapranno mai se il figlio si drogava, che potesse essere roba più leggera o pesante.
Tanto alla fine si usa la solita scusa "Eh, ho bevuto una cosa in più e sono stato male per quel motivo".
Wake the F**k up Samurai
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| | | OFFLINE | Post: 3.498 | Città: VERONA | Età: 43 | Sesso: Maschile | |
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| 25/03/2019 02:26 | |
S@yaka, 24/03/2019 16.06:
A me queste reazioni "isteriche" non sono mai piaciute, un pò come quando criticano la tua band preferita e tutti si arrabbiano così tanto che arrivano a litigare anche con le persone con cui in teoria dovrebbero essere d'accordo.
Perdere la pazienza non serve a niente, si chiama, appunto, "isteria di massa".
Ho ascoltato con molta pazienza tutto il video e direi che sono stati abbastanza "furbi" a non nominare Salvatore Cipolletti, così il giornalista passa per "clickbaiter" e loro come i salvatori della patria. ![[SM=g1944686]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/86/1019015464.gif) |
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| | | OFFLINE | Post: 3.498 | Città: VERONA | Età: 43 | Sesso: Maschile | |
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| 25/03/2019 02:32 | |
S.Alessio, 24/03/2019 18.55:
Ecco, eccetto che una famiglia sia di amplissime vedute non sapranno mai se il figlio si drogava, che potesse essere roba più leggera o pesante.
Tanto alla fine si usa la solita scusa "Eh, ho bevuto una cosa in più e sono stato male per quel motivo".
Cmq a quell'età per me ognuno è libero di fare ciò che vuole purchè non vada a nuocere a qualcuno.
Questo caso non ha molti misteri: alla fine, ammesso che Salvatore sia stato drogato apposta, come dimostri che lo volevano uccidere?
Non ha retto l'LSD e si è buttato. ![[SM=g1944862]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/62/906305692.gif)
Una cosa: solo io ho notato la similitudine col caso di Maria Cristina Schiani? Non per dire che lei si era drogata ma perchè come Salvatore prima di buttarsi si è tolta gli occhiali.
Chi porta gli occhiali come Davide ci conferma che quando ci si sente male si sente il bisogno di toglierseli?
Perchè il mio dubbio è sul fatto che si abbia quel bisogno solo sotto effetto di stupefacenti. |
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| | | OFFLINE | Post: 2.083 | Città: CHIARI | Età: 32 | Sesso: Maschile | |
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| 25/03/2019 09:19 | |
Magari doveva andare a vomitare e se li è tolti per paura che gli cadessero, o si doveva "grattare gli occhi" e quindi li ha tolti per un momento?
Wake the F**k up Samurai
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| | | OFFLINE | Post: 23.709 | Sesso: Maschile | Admin | |
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| 25/03/2019 17:52 | |
Allora, diciamo subito che c'è discrepanza fra quanto sostenuto dall'avv. Gronchi e ciò che dicono i componenti del gruppo:
www.dirittoecronaca.it/linquietante-morte-di-salvatore-cipolletti-le-ipotesi-dark-web-e-...
Nell'intervista fatta al legale, questo dice che Salvatore ha lasciato dei messaggi audio a una ragazza che frequentava in Italia. In uno di questi messaggi si sente lo studente delirare e i presenti in sottofondo mentre cercano di calmarlo, quasi disperati.
Nella versione di quelli che erano presenti (che io sappia un altro italiano, un polacco e un austriaco) sembra che Salvatore si sia alzato di botto durante un momento tranquillissimo della serata.
Io tendo a credere di più alla versione riportata da Gronchi, anche perché ci sarebbero prove a sostegno.
Uno dei ragazzi è rimasto traumatizzato, un altro ha precisato subito "Non siamo assassini", poi mi sembra strano che quattro ventenni che non si conoscevano nella vita reale si siano incontrati così, random e che siano rimasti a casa per fare presumibilmente baldoria senza andare alla ricerca di giovincelle... insomma la situazione puzza un po'.
Detto questo, per rispondere a Iuzzo, io non mi levo mai gli occhiali quando sto male, a meno di non stare così male da dover andare a letto. ![[SM=g2481087]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/87/538395879.gif) |
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| | | OFFLINE | Post: 23.709 | Sesso: Maschile | Admin | |
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| 28/03/2019 13:54 | |
La madre di Salvatore senza troppi giri di parole ha dato la colpa ai videogiochi: «Fate attenzione ai vostri figli, ai vostri nipoti, il mondo è cambiato: il gioco online e la chat mi hanno portato via mio figlio che ha conosciuto amici sbagliati».
Personalmente sono molto d'accordo con Sayaka: i videogame si innestano nel mondo di internet, non sono una "realtà" a se stante pericolosissima. |
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| | | OFFLINE | Post: 2.083 | Città: CHIARI | Età: 32 | Sesso: Maschile | |
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| 29/03/2019 10:16 | |
GTA il gioco che è generalmente considerato colpa della violenza giovanile.
Se dai ad suora della LSD anche lei non sa come ci si deve comportare e se la fai pure bere magari si metta anche bestemmiare. Droghe psicotrope+alcool=percezioni totalmente sballate.
Per quanto un giocatore sia "toxic", magari nella vita comune di tutti i giorni è un ottimo padre di famiglia, che lavora e si fa il culo quadro, solo che quando gioca gli saltano i 5 minuti.
Ma cavolo, anche semplicemente vedere una partita fa incazzare lo spettatore, quindi è colpa dello sport?
EDIT
"Colpa delle chat" cosa vuol dire?
Perchè per appunto se il buon Davide mi abita X km da casa mia, mica posso presentarmi a casa sua (o spedirgli una raccomandata) per avere una risposta che con l'internet si può risolvere in 15 secondi.
RIEDIT
Ecco, poi ho fatto un ulteriore collegamento.
Ho un amico di un mio amico (frequentai le elementari con il fratello gemello e sono rimasto in buoni rapporti con loro e se ci si vede si scambia sempre una chiacchiera) che è da qualche mese in Polonia e chiedo all'amico in comune come se la stia passando e cosa facciano di solito i ragazzi la sera in inverno-primavera appena iniziata, lapidaria la risposta: "Si trovano in appartamento di qualcuno e si sfondano pesantemente, perchè è l'unica cosa che puoi fare di sera, visto che il clima non è propriamente Catania in piena estate".
Mi ha fatto vedere prove fotografiche e la situazione di mattina presto sembrava una Woodstock. [Modificato da S.Alessio 29/03/2019 10:25] Wake the F**k up Samurai
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| | | OFFLINE | Post: 23.709 | Sesso: Maschile | Admin | |
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| 29/03/2019 13:55 | |
La buttò un po' lì: senza YouTube cosa sarebbero i videogiochi oggi?
Mi rendo conto che si tratta di una provocazione, ma il passaggio da nerd a geek è stato quello: grazie a un potente media è stato legittimato uno stile di vita per adulti che negli anni '90 era per bambini.
Una volta per rimanere in gruppo dovevi iscriverti a una squadra sportiva o andare in parrocchia, anche perché in Italia non esistono i cosiddetti "club scolastici", adesso cominci a giocare a qualche videogioco, vieni reclutato in un "clan" e... niente... ore e ore passate davanti a un PC con tanto di bromance. ![[SM=g2481057]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/57/687252789.gif)
È un modo per sentirsi meno soli, però la china è pericolosa soprattutto da un punto di vista fisico: anch'io in un certo senso ci sono passato (collegamenti saltuari, non intensivi) e la perdita di massa muscolare e di concentrazione nella vita di tutti i giorni è evidente. Questo comunque dipende molto da persona a persona.
Noticina a margine: OK GTA V, ma qualcuno ha mai giocato a Postal 2? È un po' vecchio, ma le dinamiche dell'A.I. sono spettacolari. ![[SM=g1944682]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/82/400604492.gif) |
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| 30/03/2019 22:34 | |
S.Alessio, 3/29/2019 10:16 AM:
RIEDIT
Ecco, poi ho fatto un ulteriore collegamento.
Ho un amico di un mio amico (frequentai le elementari con il fratello gemello e sono rimasto in buoni rapporti con loro e se ci si vede si scambia sempre una chiacchiera) che è da qualche mese in Polonia e chiedo all'amico in comune come se la stia passando e cosa facciano di solito i ragazzi la sera in inverno-primavera appena iniziata, lapidaria la risposta: "Si trovano in appartamento di qualcuno e si sfondano pesantemente, perchè è l'unica cosa che puoi fare di sera, visto che il clima non è propriamente Catania in piena estate".
Mi ha fatto vedere prove fotografiche e la situazione di mattina presto sembrava una Woodstock.
Mi sembra di ricordare che questo ragazzo sia morto intorno al 20 marzo.
Domani a Varsavia ci saranno 16 gradi e in questo momento ce ne sono 8, non esattamente un clima polare.
Questi ragazzi dovranno spiegare come mai giravano droghe pesanti nell'appartamento che tra l'altro avevano pure affittato per la situazione.
Io non vorrei che dietro le chat ci fosse un accordo droga + alcol+ videogiochi.
Scartando il festino omosessuale, ovviamente. |
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| 30/03/2019 23:29 | |
Davide, 28/03/2019 13.54:
La madre di Salvatore senza troppi giri di parole ha dato la colpa ai videogiochi: «Fate attenzione ai vostri figli, ai vostri nipoti, il mondo è cambiato: il gioco online e la chat mi hanno portato via mio figlio che ha conosciuto amici sbagliati».
Personalmente sono molto d'accordo con Sayaka: i videogame si innestano nel mondo di internet, non sono una "realtà" a se stante pericolosissima.
Il Tirreno sostiene il contrario di ciò che ha pubblicato la Nazione: «Salvatore non c’è più per colpa di amici sbagliati non per i giochi su Internet».
iltirreno.gelocal.it/pontedera/cronaca/2019/03/28/news/salvatore-non-c-e-piu-per-colpa-di-amici-sbagliati-non-per-i-giochi-su-internet-1....
Le due frasi sarebbero state dette il giorno del funerale, quindi uno dei due giornalisti (Carlo Baroni e Tommaso Silvi) sarebbe da segnalare all'ODG. |
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| | | OFFLINE | Post: 970 | Città: TRENTO | Età: 33 | Sesso: Femminile | |
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| 30/03/2019 23:35 | |
Unimarconcino, ma cosa vuoi segnalare?
Ultimamente un telecronista calcistico ha fatto una filippica misogina solo perchè una guardialinee era donna e non è stato radiato (è stato sospeso per 11 mesi).
L'ODG interviene solo quando un giornalista pubblica teorie razziali oppure offende in modo pesante.
E poi è possibile che entrambi abbiano capito bene: la donna era traumatizzata e destabilizzata dal funerale del figlio. |
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| | | OFFLINE | Post: 3.498 | Città: VERONA | Età: 43 | Sesso: Maschile | |
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| 04/06/2019 23:30 | |
Davide, 29/03/2019 13.55:
La buttò un po' lì: senza YouTube cosa sarebbero i videogiochi oggi?
Mi rendo conto che si tratta di una provocazione, ma il passaggio da nerd a geek è stato quello: grazie a un potente media è stato legittimato uno stile di vita per adulti che negli anni '90 era per bambini.
Una volta per rimanere in gruppo dovevi iscriverti a una squadra sportiva o andare in parrocchia, anche perché in Italia non esistono i cosiddetti "club scolastici", adesso cominci a giocare a qualche videogioco, vieni reclutato in un "clan" e... niente... ore e ore passate davanti a un PC con tanto di [URL=/wiki/Bromance]bromance.
È un modo per sentirsi meno soli, però la china è pericolosa soprattutto da un punto di vista fisico: anch'io in un certo senso ci sono passato (collegamenti saltuari, non intensivi) e la perdita di massa muscolare e di concentrazione nella vita di tutti i giorni è evidente. Questo comunque dipende molto da persona a persona.
Noticina a margine: OK GTA V, ma qualcuno ha mai giocato a Postal 2? È un po' vecchio, ma [URL=/watch?v=AeAeyu9mqwY]le dinamiche dell'A.I. sono spettacolari.
Digressione davidesca che come al solito mette il dito nella piaga e offre uno spaccato perfetto della gioventù d'oggi. |
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| | | OFFLINE | Post: 23.709 | Sesso: Maschile | Admin | |
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| 22/11/2019 00:52 | |
Comunque la vicenda è salita alla ribalta delle cronache nazionali, per la precisione è stata attenzionata da "Chi l'ha visto?":
www.dirittoecronaca.it/la-morte-di-salvatore-cipolletti-lanalisi-delle-ricerche-di-chi-lh...
Sicuramente è un mistero molto interessante, però si torna al problema "ciontoliano": in mancanza di dati su cos'è successo (a maggior ragione se si tratta di un fatto accaduto in Polonia) e se i testimoni sono le stesse persone di cui la famiglia di Salvatore dubita (almeno così si è evinto)... come si può arrivare alla verità?
Spero che le trasmissioni di un certo spessore non si lascino andare a illazioni e ipotesi assurde, perché la china è già pessima. |
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