Inglese questo sconosciuto.....

vorrei aprire una discussione sulla conoscenza della lingua inglese per gli iscritti over 40 , mi spiego meglio , quando andavo alla scuola elementare io dal 1976 al 1981 l'inglese non veniva insegnato andando alle medie e alle superiori ho iniziato a studiare l'inglese con insegnanti che non erano preparati ma solo abilitati , quindi oggi sostenendo l'esame di idoneità linguistica mi sono accorta che tutti gli over 40 avevano grandi difficoltà , veramente anche gli over 30, oggi non e' che ne sapessero piu' di noi....
ora mi chiedo il problema e' alla base?
?

Da quel poco che ho visto andando in giro per l'Europa è un male comune italiano e dei paesi latini in genere... anche se oramai è una nostra fama (come l'urlare in strada e gesticolare in continuazione).
Magari la nostra lingua è poco affine a quella anglofona, come invece le lingue germaniche, ma anche un po' per cultura. Per esempio, ricordo che in Belgio i film erano in lingua inglese e raramente in francese o fiammingo.

Io poi... sono decisamente pigro.

L'Italia è uno dei pochi paesi che dopo la Seconda Guerra Mondiale non è diventato bilingue..... nei paesi scandinavi si parla inglese fluentemente per non parlare di Olanda e Germania.
Per dire: io ho fatto tanti viaggi in India e anche lì si parla inglese alla grande ma quello è un discorso a parte perchè sono stati un'ex colonia britannica.
Sono indietro i paesi latini come dice Renton ma io ci metto dentro anche la Russia e la Cina.
Cmq è un discorso ampio..... io per esempio ho fatto l'idoneità inglese all'UniVR che equivaleva a un B1 ma in pratica era una cavolata con reading comprehension, spazietti vuoti e alla fine eri ammesso a un orale farsa in cui il professore ti chiedeva quali erano i tuoi hobby.
Secondo me molti quarantenni hanno difficoltà perchè per capire una lingua devi viverla e non credo che seguano manga giapponesi sottotitolati in inglese o MTV.....

Cinesi , Koreani , Giapponesi, Africa del Nord, Rumeni, Bulgari, Tedeschi (dai 42 anni in su)... I principali paesi che , per lavoro, mi vengono in mente riguardo alle "lacune" di inglese . Poi dobbiamo anche capire cosa intendete voi per parlarlo :) ... Inoltre , perché mai un italiano o un altro uomo sulla faccia della terra si deve sentire in colpa se non sa l'inglese ?:o...
Noi italiani qui, noi italiani li... Allora proponiamo come prima lingua l'inglese in tutta europa e come seconda lingua quella del proprio Paese, cosicché tra 80-100
Anni magari ci saranno gli Stati Uniti d'Europa e nessuno dirà che gli italiano non sanno l'italiano :) Ps: dimenticavo gli svizzeri.

Questo discorso vale nel mio caso , se voi frequentate ingegneri nucleari o
Dottori o persone in ambito lavorativo
Molto professionalizzante ,
Non mi sorprende che chiunque sappia bene l'inglese :)

Io ho studiato l'inglese 5 anni al liceo linguistico e poi ho continuato bene o male a leggere qualcosa per non perdere del tutto almeno la conoscenza della grammatica.
Risultato: me la cavo bene con l'inglese scritto (lettura e un pò a scrivere), non capisco una mazza quando un inglese parla normalmente alla sua velocità. Men che meno sono in grado di parlare in inglese e finisco per tradurre alla Totò l'italiano letterale.
Perché? Perchè l'inglese ha una costruzione diversa dall'italiano, perchè inglese una stessa parola può significare 200 cose diverse e perchè basta cambiare anche solo maniera infinitesimale la pronuncia di una vocale e ti cambia la parola (maledette parole monosillabiche inglesi )
Inoltre io sono 30 anni che cerco un film che abbia i sottotitoli in inglese nella nostra maledetta televisione italiana.
Per poter guardare un film in lingua originale devi comprarti le riviste apposite con i CD inclusi, fare abbonamenti costosi, insomma comprare il prodotto.
Non ci venissero a dire che siamo noi italiani che non vogliamo imparare.
C'è qualcuno che vuole che gli italiani NON imparino l'inglese (altrimenti come farebbero a vendere i miliardi di corsi di lingue che vendono ogni anno?).
Se solo avessero mai offerto film gratis in TV non staremmo neanche a parlarne.

Anch'io penso che nel campo delle lingue ci voglia allenamento, il problema è quando trovare il tempo!!!!!!!!!!

PS: Mi sono dimenticata di dire che pochi mesi fa mi sono iscritta a un MOOC tenuto dalla Yale University sulla Costituzione Americana.
MI hanno attivato gradualmente (una alla settimana) tutte le lezioni in cui c'era questo prof. americano che spiegava (per fortuna con i sottotitoli in inglese).
Non ho seguito neanche mezza lezione sia perchè dovevo studiare le materie d'esame e questo MOOC mi faceva perdere tempo, sia perchè senza sottotitoli non capivo un'acca di quello che diceva il tizio.
Della serie: che barba che noia.
Occorreva troppa concentrazione e un interesse effettivo per vedersi quella roba.
Non ricordo neanche più quante lezioni erano.
Non credo che i link siano ancora attivi perchè questi MOOC si seguono quasi in diretta con lezioni preregistrate ma erogate dall'Università in periodi e settimane determinate-

Infatti penso che la comodità di seguire lezioni on line sia quella di guardartele quando vuoi, se devi metterti sull'attenti e correre al PC in determinati giorni perdono senso.

Io ho fatto il liceo linguistico e mi ricordo che una professoressa di conversazione tedesca un giorno ci ha detto una cosa che mi ha colpito: "Se volete veramente imparare una lingua dovete cominciare a pensare in quella lingua".
È un punto di vista interessante che sta a significare, in poche parole, che se non "vivi" una lingua e, meglio, una cultura straniera, non potrai mai imparare una mazza.
Mi sono sempre molto esercitato nell'inglese e a tutt'oggi ogni tanto quando non mi vengono in mente parole in italiano le realizzo in quella lingua.
Mi piacerebbe tornare a studiare il tedesco anche perché ho notato che quando viene parlato da altri capisco quasi tutto, il che secondo me è un ottimo punto di inizio; sono meno simpatizzante del francese per il principio ineludibile e onnipresente di noi italiani per il quale "tutte le lingue romanze sono dei dialetti italiani come il sardo".

@Davide il problema e' che a scuola ci viene insegnato a tradurre.... se pensi al Latino al Greco addirittura la Divina Commedia.... non e' facile pensare nella lingua , invece credo che la cosa piu' buona sia quella di andare sul posto esercitarsi a parlare e magari riuscire a vedere qualche film in lingua.....

Ma andare sul posto ed esercitarsi non equivale a pensare in quella lingua?
D'accordissimo sui film.

Davide, 09/07/2014 15:45:

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sono meno simpatizzante del francese per il principio ineludibile e onnipresente di noi italiani per il quale "tutte le lingue romanze sono dei dialetti italiani come il sardo".

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Epico.

alessia.giordano, 09/07/2014 15:52:

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@Davide il problema e' che a scuola ci viene insegnato a tradurre.... se pensi al Latino al Greco addirittura la Divina Commedia.... non e' facile pensare nella lingua , invece credo che la cosa piu' buona sia quella di andare sul posto esercitarsi a parlare e magari riuscire a vedere qualche film in lingua.....

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Ehm... perdonami, ma cosa c'entra la Divina Commedia?
Solo curiosità, eh.

@Davide, io ho fatto le superiori dal 1984 al 1989 (tanto ma tanto tepo fa ) la divina commedia si studiava nel trienno e il professore ci faceva fare la traduzione delle parole scritte, in lingua volgare fiorentina ( come a lui piaveva chiamarla ) , sul quaderno in Italiano.. che dire ? ho fatto le scuole nella preistoria ....ahahah

Dev'essere stata una bellissima esperienza.
Mia madre è stata professoressa universitaria di latino e greco e ho notato che quando si tratta di frasi e parole lei ha una marcia in più perché ne conosce alla perfezione l'etimologia.
L'italiano è una bellissima lingua, ma secondo me non la conosciamo a fondo. Se ci pensate, oltre alla futura morte del congiuntivo (speriamo di no) e di altre bestialità che si sentono ultimamente, ci sono un sacco di termini dialettali italianizzati che non sono italiano ma che crediamo lo sia come "intivare" in veneto o "schizzichea" in napoletano.

Considerando che lavoro a Roma ti posso dire che il Comune ha istituito un servizio di Car Sharing e sulle macchine c'e' scritto 'NDO VAI "... e "'NDO CORRI.. "

Dai mi consolo...
Pure Renzi è messo peggio di me...

www.ilfattoquotidiano.it/2014/07/10/renzi-la-supercazzola-in-inglese-il-premier-meglio-di-berlusconi-e-rutelli/...

In effetti l'inglese non è molto conosciuto dagli italiani (situazione condivisa con quasi tutte le lingue straniere). Un po' per la nostra storia recente: sono over 40 e ricordo professoresse di lingua straniera della pubblica scuola dalla insicurissima scienza. Il dramma è che l'andazzo è tuttora quello. E d'altra parte con una laurea quadriennale conseguita in una università (e senza neanche un giorno all'estero) è possibile insegnare una lingua straniera. Recentemente sono stato ad un corso di francese organizzato da una università popolare (pochi soldi poche pretese) e dopo due lezioni sono fuggito tanto era incompetente la professoressa (che insegna ad una professionale). Se volete fare una prova sul campo chiedete ad una professoressa di lingue: "scusa, ma quando hai conseguito il Proficiency (CPE)?" (oppure il Delec2 o il Dalfc2, poco cambia...)

A questo si aggiunge che l'indole del popolo italiano è anche un misto di superbia e di ignoranza (d'altra parte abbiamo tra le minori percentuali d'Europa di laureati) e che per questo si pensa che tutti sappiano l'italiano (lingua peraltro che neanche noi maneggiamo bene). Questa estate sono stato in un ristorante in Francia e ho visto una scena patetica: una tavolata di intellettuali (o autoritenuti tali) che discettava di cinema (millantando conoscenze personali di attori e registi) e poi ordinava i piatti ed il vino indicando sul menù...Oltre tutto quel che è peggio è che non si fa a livello individuale alcuno sforzo per imparare le lingue soprattutto in un momento come l'attuale che la tecnologia offre un aiuto fino a qualche anno addietro neanche immaginabile...Io sono cresciuto con i dischi di lingue straniere e qualche audiocassetta. All'epoca neanche era immaginabile che si potessero vedere film in lingua originale per cd, ascoltare radio straniere on line, acquistare per pochi euro corsi multimediali di lingue straniere, fare esercizi al computer ed accedere a siti di tandem linguistico...

E anche da questo si capisce perché siamo un paese in declino senza alcun futuro...

Il problema di molti italiani è quello, cmq tante persone di madrelingua inglese non sono meno indolenti: se guardi come sono trattati i latinos (sudamericani di lingua spagnola) nella cultura anglosassone noti subito che gli americani, gli inglesi, ecc.... non sono tanto differenti da noi.
In pratica invece di ammettere che lo spagnolo è straparlato nel mondo e di impararlo li dipingono come nigga ritardati e tanti saluti.

it.wikipedia.org/wiki/Lingue_per_numero_di_parlanti_mad...

Per la cronaca noi siamo all'11° posto ma non ci prendiamo la briga di difendere la nostra lingua, veniamo fuori solo quando gioca la nazionale e Balotelli fa pin pin pin con la palletta.