Diritto allo studio 150 ore

questa circolare della presidenza del consiglio dei ministri parla chiaro. Alla fine recita testualmente: "E' chiaro in ogni caso che tale fruizione deve avvenire nel rispetto delle condizioni fissate dalle clausole medesime, per cui essa risulta subordinata alla presentazione della documentazione relativa all'iscrizione e agli esami sostenuti, nonché all'attestazione della partecipazione personale del dipendente alle lezioni. In quest'ultimo caso i dipendenti iscritti alle università telematiche dovranno certificare l'avvenuto collegamento all'università telematica durante l'orario di lavoro"

per chi volesse scaricarla questo è il link www.funzionepubblica.gov.it/sites/funzionepubblica.gov.it/files/2...

Marco_Giuris, 18/03/2019 18.03:

---

per chi volesse scaricarla questo è il link www.funzionepubblica.gov.it/sites/funzionepubblica.gov.it/files/2...

---

Si girava anche nella mia PA e qualcuno mi sembra l'abbia riportata anche qui sul forum anni fa...
Io ho sempre e solo usufruito degli 8 gg all'anno per permessi/concorsi/aggiornamento professionale per sostenere gli esami e basta.

La butto lì: avete provato a chiedere a Panci o a D'Imperio che sono i due professori di diritto del lavoro?

m.panci@unimarconi.it

g.dimperio@unimarconi.it

Non è una cattiva idea Davide. Vediamo che succede. Io sono sicura di spuntarla

Il mio avvocato aveva fatto una lettera, sperando che finisse lì. Hanno respinto. (Notizia di 5 minuti fa). Ora dobbiamo vedere se è il caso di fare ricorso.
Vi tengo aggiornati

Il tutto è di competenza del giudice del lavoro (giudice ordinario). Il mio Avvocato sta vedendo se riesce ad ottenere una procedura d'urgenza, altrimenti ci vogliono 3 anni (non ha più senso, sarò laureata). Avrò notizie a breve, se non vado oltre con il mio Avvocato, scriverò al Prof Panci e gli chiederò un consiglio.
Per adesso, voglio essere corretta fino in fondo con il mio Avvocato.
La notizia è di 5 minuti fa.
Vi tengo aggiornati

Procedura d'urgenza ottenuta!!! Il mio Avvocato non ha saputo ancora dirmi i tempi. Già vincere a Dicembre mi andrebbe di lusso.
Il giudice potrebbe anche non sentire le parti e decidere sulla base della documentazione presentata.
Per completezza aggiungo: non si può agire facendo eliminare la circolare del mio ente, ma chiederò la disapplicazione per me in quanto discriminata. La Marconi non prevede la modalità mista.
Ognuno dovrà fare causa per conto proprio.
Confermo competenza del giudice del lavoro. E' una causa di lavoro a tutti gli effetti.
Il mio Avvocato ha voluto tutto, anche il mio libretto.
Spero di essere portatrice di buone notizie a breve

ho visto il mio avvocato ieri. Avrò notizie la prossima settimana. Se il giudice si farà bastare la documentazione e non vorrà sentire il mio ente, si chiuderà tutto a breve.

udienza 11 luglio😁 vi sembrerò troppo ottimista, ma sono sicura di spuntarla. Il giudice vuole sentirmi e sarà convocato anche l'Ente

è andata male. Il giudice ha respinto. A settembre se ne riparla, il mio avvocato vuole valutare se è il caso di fare ricorso. Notizia di ieri sera, non ho ancora la sentenza in mano.
Non finisce qui....

Mi spiace molto, Fabiana.

sei tanto carino. Seguirò il tuo consiglio di sentire i nostri Prof.
A settembre in accordo con il mio avvocato, che, poverina, è più sconvolta di me. Io dico che abbiamo beccato un giudice str..
Per i colleghi di Giurisprudenza: datemi anche un vostro parere legale. Il mio avvocato è bravissima, mi ha vinto cause molto più serie di questa. Abbiamo fatto una causa di lavoro.
Io ho qualche perplessità...Secondo voi andava fatta contro la PA (competenza giudice amministrativo) a tutela di interessi legittimi, per eliminare la circolare?
Il mio avvocato dice no, a me il dubbio mi resta
Ora arriva agosto, se ne parla a settembre, ma io non voglio mollare. Per me non finisce qui. Appena ho in mano la sentenza, magari la commentiamo insieme. A voce il mio avvocato ha detto che il giudice l'ha motivata dicendo che accordare le ore a me e non ali altri, sarebbe stato discriminatorio nei confronti degli altri. Ma che discorsi...chi ha interesse fa causa o no? O tre anni qui dentro e poi è tutta teoria? Io ho appena iniziato il 3 anno, ascolto chi sa di più

Mah, comunque se a qualcuno interessava poteva accodarsi e fare una causa collettiva...in questo modo ha messo un punto sopra per tutti. Discriminante è solo se davano le ore a qualcuno piuttosto che ad un altro, oppure a qualcuno tutte le 150 e a qualcuno meno campando motivazioni...hai fatto bene a provare a difendere la tua causa, anche se era improbabile spuntarla.

sia improbabile. Voglio seguire il consiglio di davide e sentire i nostri Prof, ma a settembre

Ho visto il mio avvocato ieri. Mi ha sconsigliato di andare avanti, sarebbe una causa persa con ulteriore aggravio di spese da parte mia.
E' brava e le darò retta anche se a questo punto sono svincolata da lei. Qui entriamo in gioco tutti:
avevo pensato ad una class action (non causa) da fare tutti insieme coinvolgendo il prof. Penci e il Rettore.
Molti sono nella mia situazione (dipendenti della regione lazio e non). Non so dove lavora Francesca Treti, ma è nella stessa situazione. In Regione Lazio altri due colleghi del mio ufficio sono marconiani e probabilmente molti altri che non conosco.
Lunedi mi faccio mandare la sentenza e volevo inviarla al prof. Penci insieme alla circolare della regione. Ovviamente il discorso si estende ai dipendenti di tutta Italia nella stessa situazione.
Davide: mi aiuti aprendo un topic in evidenza in tutte le discussioni o farlo metteresull'home page del virtual campus (sei molto bravo in queste cose, io non so come muovermi). La segreteria è stata collaborativa ma non potevano certo darmi un calendario di lezioni in presenza (che non esiste). Ogni vostro suggerimento sarà gradito. Grazie.
Il tutto mentre sto preparando civile con Restuccia😪

ovviamente, girando il tutto in forma impersonale.
Sei un giornalista, lo dò per scontato
Grazie

Questo forum non è direttamente collegato all'ateneo: è un progetto completamente amatoriale, anche se con le sue regole e tenuto su da tutto l'impegno possibile.
Ti conviene scrivere al Rettorato o all'ASUM, il massimo che posso fare è mettere questa discussione in evidenza nella cartella "CHIACCHIERE.

P.S. Se dovessi mancare per qualche periodo ricordati che non sono l'unico admin presente.

certo, lo so.
Aspetto la sentenza, poi scrivo al Prof. Vi tengo aggiornati.
Che ne pensi? Faccio bene a non mollare?

Intanto l'ho inviata al Prof. Panci. Se vogliamo commentarla qui, devo prima oscurare i dati sensibili.
Io sono senza parole, solo parolacce. Vi tengo aggiornati. Non la faccio finire qui. Addirittura ho chiesto al Prof. se mi fa una causa per un maxi risarcimento danni

Questa è la risposta del Prof. Panci.
Ho fatto copia/incolla

Buonasera Signora,
sono spiacente ma a mio avviso non vi sono gli estremi per una class action e la sua problematica potrebbe essere risolta unicamente nell'ambito di un normale contenzioso lavoristico contro l'amministrazione datrice di lavoro.
Nel merito, però, la sua pretesa, ancorché comprensibile, non appare tutelabile in modo tanto agevole.
Ed infatti il decreto con il quale il giudice ha rigettato il suo ricorso cautelare, ritenendo non sussistente il fumus boni juris (cioè la parvenza di fondatezza in diritto della pretesa su cui fondava la richiesta), ha accolto un'interpretazione della normativa di settore accolta dalla Giurisprudenza di legittimità (cioè la Cassazione) e di merito.
In altri termini, l'unico percorso che ha a disposizione per provare ad ottenere tutela è agire in via ordinaria (cioè con un giudizio di cognizione piena in luogo del cautelare che ha già fatto) con la consapevolezza, però, che il percorso sarebbe in salita, poichè dovremmo cercare di far accogliere un'interpretazione diversa da quella già fatta propria dalla Cassazione e da alcuni giudici di merito.
Per contenere i costi (che mi rendo conto, anche alla luce della condanna alle spese che ha già subito, costituiscono un problema) dovrebbe tentare di raccogliere il maggior numero di persone nella sua stessa situazione interessate a fare un ricorso cumulativo. In tal caso, infatti, i costi potrebbero essere ripartiti fra tutti.
Rimango a sua disposizione per ogni eventuale chiarimento e le invio distinti saluti,
MP
Che ne dite?

Come pensavo io...il gioco non vale la candela

Ho risposto al Prof (alla sua risposta incollata sopra) chiedendo se lui ritiene opportuno tentare una causa collettiva.
Sto aspettando di vedere cosa risponde.
La mia idea è questa: siamo 14.000 iscritti io volevo raggruppare tutti i dipendenti della Regione Lazio (io ne conosco due che finiranno quest'anno) 3 con me. Ci saranno tanti altri che io non conosco e che sono magari a Roma (io sono in provincia). Chiedere al Rettore di mettere sull'home page (quella prima di entrare in piattaforma, in modo che tutti leggono) solo per contarci (una sorta di censimento) e poi vediamo quanti siamo e chi vuole partecipare.
Questa cosa andrebbe fatta per ogni Ente che ha negato le ore.
Come vi sembra come idea?
Io sono all'inizio del 3 anno (se tutto va bene, mi mancano 3 anni, potrebbero essere anche 4, dipende sempre da qualche prof se boccia). Mi manca ancora tanto, sono avvilita. Se avessi fatto solo la triennale, avrei anche lasciato correre.
@Francesca. In che amministrazione stai? Che pensi di fare?

tra poco scrivo al Presidente della Repubblica, che dovrebbe essere garante della Costituzione (il condizionale è d'obbligo)

---

In che amministrazione stai? Che pensi di fare?

---

Io ho un tipo di lavoro prevalentemente a turni in ospedale, la mia è la regione Veneto. Non sono attualmente iscritta presso nessuna università, avevo coinvolto qualche tempo fa il mio sindacato di appartenenza ma purtroppo la circolare interna specificava che era obbligatoria la frequenza, e che le ore quindi si ottenevano se c'era no lezioni in videoconferenza o webinar nell'orario di lavoro. Cosa che non si è mai verificata.

[Giuristi Marconiani: "Ho sistemato un quote usato male che rendeva praticamente illeggibile la discussione da mobile. Ti chiedo la cortesia di fare più attenzione con le citazioni e di non cambiare troppo i codici".]

Avete dei professori in gamba: ottimo consiglio e ho apprezzato in particolare la schiettezza.
Non siamo in un sistema di common law, ma l'orientamento giurisprudenziale è quello, mi spiace.

Francesca@ non avevo capito che avessi finito
@S@yaka non voglio mollare, ho ancora troppi anni per finire
Ok l'autonomia, ok la riforma del titolo V, ma l'Italia è ancora una

Fabiana, hai chiesto al professore il permesso di postare pubblicamente la conversazione privata?
Non è reato

www.laleggepertutti.it/188289_e-reato-pubblicare-conversazioni...

ma magari lui essendo un professionista potrebbe non essere d'accordo che il suo nome venga menzionato nel contesto.

non ci ho proprio pensato!!!
Dire che è meglio toglierlo? Ho considerato come Prof e siamo tutti suoi studenti. Se ho fatto una str****** gli amministratori possono togliere?

Ho scritto alla Prof.ssa Hider. I dubbi sono sull'incostituzionalità dell'interpretazione del giudice. Con lei ho avuto 28, mi ricordo ancora tutta la costituzione a memoria. Il modo di uscirne ci deve essere. Anche senza fare una causa spero che la Prof mi aiuti a fare "rumore" anche attraverso l'Università