[DOMANDE] Storia del pensiero giuridico - prof. Chiarelli

ciao a tutti.......ho appena attivato questo corso in piattaforma...docente Chiarelli, quindi presumo che Rizzo sia l'assistente...cmq in piattaforma ci sono questi due libri:

T. L. Rizzo, Le ragioni del diritto, Roma, Gangemi, 2006, (escluse le pagg. 55-72);

T. L. Rizzo, Il pensiero giuridico dal mondo classico al nuovo mondo, Roma, Gangemi, 2008

Bisogna studiare su entrambi?
grazieeeee

ciao ndunde, Rizzo era il prof. del corso precedente e sicuramente ti serviva studiare i suoi libri. avendo cambiato il docente ti conviene sentire in merito il tutor.

Il corso è del prof. chiarelli...però i libri sono del prof. Rizzo...il tutor ancora non so chi sia perchè non mi è arrivata nessuna mail in piattaforma.....cmq grazie

Rizzo è il professore, e il corso precedente era molto bello, Chiarelli ogni tanto sostituisce qualcuno (ex Gentili) credo quando il prof. modifica le lezioni e/o il materiale didattico. E' molto preparato anche Chiarelli però è un po P.....o.Il nome del toutor lo trovi in piattaforma anche se non ti ha mandato alcuna mail. Ciao e in bocca al lupo. Martino.

Scusa ndunde ma quanto tempo ci hanno messo ad attivartelo dal momento della richiesta?
Io sto aspettando dal 16 febbraio e non sai quante telefonate ho dovuto fare, ma ancora nulla. Un sacco di problemi, molta inefficienza da parte dell'ufficio immatricolazioni della unimarconi e si erano persi pure il pagamento. Poi continuano a dirmi che mi mandano email di avvertimento ma a me non arriva proprio nulla sulla mia posta elettronica quindi non riesco a capire che cavolo combinano e se mi hanno registrata giusta.
Io pensavo di darlo ad aprile- maggio ma con questa tempistica mi sa che me lo fanno saltare.
Siccome ho letto sul forum di quei due libri, prima ancora che mi attivino il corso li ho già ordinati via internet alla Gangemi.

io ho fatto la richiesta venerdi per sostituirlo ad un altro corso!!me l'hanno attivato stamattina...ma meno male che ho chiamato perchè non trovavano la mia mail di richiesta ed un'altra per l'annullamento di prenotazione all'esame!!non saprei che dirti...o richiedi un altro corso in piattaforma opp vai direttamente in segreteria....almeno è sicuro che li non possano "prenderti in giro"!

per attivarmi i primi corsi a me hanno impiegato 1 mese preciso: avevo pagato il 30 sett e me li hanno attivati il 1 nov

L'unica cosa che posso dire, senza volere fare l'avvocato difensore dell' unimarconi che avendo 1500 studenti sparsi in tutta Italia sicuramente possono verificarsi dei disguidi. Io ho avuto anche difficoltà nel reperire i libri di Rizzo poichè erano terminati e dovevano andare in ristampa!!!.........Cmq Zenzero ti capisco pienamente... so cosa vuol dire lavorare e studiare insieme, e quando perdi tempo inutilmente ti girano........e anche abbastanza forte!!

Allora, a me sono arrivati i due libri della Gangemi a tempi di record. Ordinati on line il 10/03, arrivati stamattina 12/03.

Sto cominciando a leggermi Le Ragioni del diritto che fila liscio come l'olio perchè Rizzo ha uno stile chiarissimo, conciso e scorrevole.

Ndunde, hai scritto che la unimarconi te l'ha indicato come testo - escluse le pagine da 55 a 72. Ma sei sicura 72 ? Perchè è una pagina intermedia ...
La 55 fa iniziare il capitolo "La giustificazione ultima delle norme" e la 72 è nel mezzo del capitolo, che poi prosegue e conclude tutto il libro a pag. 94.

Come si fa a studiarsi solo dalla 73 in poi che contiene concetti di prosecuzione alle pagine precedenti?

Poi a me sembra che, a parte il primo capitolo e secondo capitolo che tracciano un pò la definizione di diritto , tutti gli altri attengono ad altre materie tipo diritto costituzionale , diritto penale, diritto amministrativo etc. (io questi concetti li avevo studiati nei concorsi facendo diritto amministrativo).

Chi l'ha data questa materia può dirmi se effettivamente sono uscite domande su questo libro che mi pare c'entri poco con la storia del pensiero giuridico?

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L'unica cosa che posso dire, senza volere fare l'avvocato difensore dell' unimarconi che avendo 1500 studenti sparsi in tutta Italia sicuramente possono verificarsi dei disguidi.

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Ne ha un po' più di 1.500.

unimarconi.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

effettivamente le pagine da 55 a 72 sono da saltare perchè sono la sintesi dell'altro libro del rizzo sulla storia del pensiero giuridico. la conclusione riguarda la parte "storicamente" più moderna che nell'altro non è trattata. per quanto riguarda le domande, rizzo faceva domande veramente su tutto e anche sui concetti più generali trattati nelle "Ragioni del diritto". so che è stato però cambiato il prof. per cui ....

Udite, udite ieri sera finalmente mi hanno attivato su e-campus la materia e, in effetti, tale ea quale a come ha già detto Ndunde.

Non ho ancora guardato benissimo come funziona per mancanza di tempo, ma mi è sembrato che in pratica Rizzo nelle audiolezioni "legge" paro paro il libro.

Vedremo, adesso dovrei cominciare a studiarmela...

Ho cominciato ad ascoltare le prime lezioni, mi sono pure vista bene il video promozionale-informativo sul funzionamento del Virtu@l Campus per essere sicura di aver capito bene tutto, ma ho sempre qualche dubbio... (santa pazienza sono così io !!)

Allora, le videolezioni sono un palla micidiale perchè in pratica Rizzo legge paro paro tutto il suo libro e per di più a una lentezza da coma profondo e siccome il libro l'ho già comprato, letto e sottolineato, sentirselo rileggere non è che sia il massimo (anche perchè mica lo approfondisce, lo ripete e basta).

Le sintesi scritte delle lezioni non sono proprio il massimo perchè non sono neanche perfettamente aderenti alla lezione e addirittura certe volte dicono il contrario del libro e mi sembrano troppo schematizzate.

Comunque alla fine ho capito che devi studiare sul libro che è meglio, il buon vecchio ed unico metodo possibile...

Tuttavia vorrei capire una cosa.
Non mi compare alcuna voce per fare i test di verifica dell'apprendimento e mi pare di aver capito che ti compaiono magicamente solo dopo che ti sei collegato e "sciroppato" per non so quanto tempo le lezioni.
Vi prego ditemi che non è così e che c'è un metodo per bypassare i video e fare direttamente i tests!

Aridaie, ho sbagliato a scrivere Virtual C@mpus

Dimenticavo:
comunque ragazzi diciamolo francamente che in fondo per essere una materia da 12 crediti il materiale da studiare è molto poco e la qualità pure.
Adesso non voglio fare quella che pensa di essere un genio, perchè poi magari quando mi presento all'esame (se mi presento) mi segano al primo colpo e ci rimedio una figuraccia di m.... però mi viene da riflettere un pò.
Siccome erano anni che valutavo di iscrivermi all'università e poi non mi decidevo mai a farlo ho fatto alcuni tentativi in altre università senza iscrivermi.
Beh alla Bicocca per la stessa materia ti danno due malloppazzi da 700 pagine di cui uno "Storia del diritto in Europa dal medioevo all'età contemporanea" (quindi non abbraccia neanche tutto il programma della materia) scritto dal ministro Padoa Schioppa di esatte 700 pagine fitte fitte a caratteri lillipuziani e con uno stile contorto che dopo due pagine sbatti il libro al muro (come ho fatto io) e ti ritiri dall'università.

zenzero27, 13/03/2010 20.13:

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Dimenticavo:
comunque ragazzi diciamolo francamente che in fondo per essere una materia da 12 crediti il materiale da studiare è molto poco e la qualità pure.
Adesso non voglio fare quella che pensa di essere un genio, perchè poi magari quando mi presento all'esame (se mi presento) mi segano al primo colpo e ci rimedio una figuraccia di m.... però mi viene da riflettere un pò.
Siccome erano anni che valutavo di iscrivermi all'università e poi non mi decidevo mai a farlo ho fatto alcuni tentativi in altre università senza iscrivermi.
Beh alla Bicocca per la stessa materia ti danno due malloppazzi da 700 pagine di cui uno "Storia del diritto in Europa dal medioevo all'età contemporanea" (quindi non abbraccia neanche tutto il programma della materia) scritto dal ministro Padoa Schioppa di esatte 700 pagine fitte fitte a caratteri lillipuziani e con uno stile contorto che dopo due pagine sbatti il libro al muro (come ho fatto io) e ti ritiri dall'università.

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Al di là delle indiscusse competenze di Rizzo credo che il materiale sia così stringato perchè è creato per un bacino di utenti che scelgono la Marconi perchè lavorano, hanno famiglia etc..
(ma non meniamocela .. abbiamo voluto la bicicletta e mo' pedaliamo).

Poi tieni conto che è uno dei primi esami delle triennali di scienze serv.giuridici e di scienze delle p.a. quindi ti incoraggiano un po' per evitare ritiri e abbandoni prematuri. (opinione personalissima)

Alcuni studenti che hanno sostenuto l'esame con il prof. mi hanno riferito che è molto esigente e non da facilmente voti alti (credo prorio sulla scorta della limitatezza del materiale).

Poi magari se tu che hai una forma mentis tale che ti permette di fissare tutti i concetti e subito ... chissà .

Cmq ci sono parecchie opportunità di approfondimento nelle note del testo (libri, link e rinvii interssanti per chi ha un po' di tempo da dedicargli).
Se vuoi un bel trenta e lode approfondisci tanto.

Qualora non ti fossi già addormentata : in bocca al lupo

Apparte che Rizzo è Segretario Capo alla Presidenza della Repubblica e che con i premi che ha ricevuto e per quello che è stato (tra cui prof. alla Sapienza)dire che la Marconi affronta in modo riduttivo le materie (visto che credo sia indiscutibile la preparqazione dei prof.)mi sembra un ragionamento alquanto superficiale, poi NON è vero che nelle lezioni rilegge il libro (alcune lezioni trattano argomenti che nei testi e nelle dispense manco ci sono ex: approfondimenti su Macchiavelli, Tacqueville, Relativismo Moderno, Confucianesimo etc. etc.)e cmq ti consiglio di seguirle poichè alcune domande, sempre se aspiri a più di un 18, le puoi integrare solo con le lezioni e unendo i contenuti dei testi a quelli delle dispense. Credo che sia anche importante sottolineare che spesso nelle uni italiane(e lo dico a ragion veduta)il problema è proprio la QUALITA' delle lezioni, che spesso alcuni professori cercano maldestramente di integrare con la QUANTITA', e questa è una delle principali "arretratezze" delle uni italiane rispetto alle altre europee e a quelle USA.
Quindi se ti proppinano 700 o più pagine dove vengono spiegate le consuetudini dei cavalieri nelle cerimonie o nei preparativi dei duelli, e non conosci i passaggi che hanno portato prima Kant poi Papa Benedetto XVI e C.A. Ciampi a approfondire argomenti sul relativismo e sulla ricerca di valori condivisi.................
In fine ti consiglio di non tralasciare nulla poichè Rizzo fa domande veramente su tutto, dal singolo filosofo ai principi del diritto penale fino allo stato sociale e di diritto.

Per Davide, nel precedente post volevo dire 15000 studenti, mi scuso per l'errore.

Mi sapete dire quando compaiono i tests di verifica? (cioè dopo quante audiolezioni)

Io mi sono già fatta tutta la prima parte delle Ragioni del diritto (quindi le prime 5 audiolezioni), adesso devo solo riorganizzare e riscrivere gli appunti, che ho integrato con qualcosa trovato su internet (su normeinrete.it c'è una dispensa fatta benissimo sulla definizione di diritto, la Costituzione etc) e volevo iniziare a fare i tests di verifica su questa prima parte prima di iniziare a studiare la storia vera e propria del pensiero giuridico dalla Grecia in poi, solo che a me non compaiono proprio 'sti maledetti tests di verifica.

Chi ha fatto la materia sa dirmi il perchè?

Ho dimenticato di dire che io l'esame lo farò (se lo farò) scritto a Milano, quindi non vedrò mai in faccia nè Chiarelli (o Chiarielli non-mi-ricordo-come-si-chiama) nè Rizzo.

Adesso sto facendo un lavoro di coordinamento libro-dispense (le guardo poco perchè non mi sembrano fatte bene) audiolezioni e altre informazioni reperite su internet su argomenti che non mi sembrano definiti bene nè sul libro nè sulle dispense.

Però ho concluso solo la prima parte relativa alle Ragioni del diritto, la storia vera e propria dal mondo greco in poi non l'ho ancora iniziata.

Suggerimenti?

Ciao zenzero,
I test di verifica non ci sono, o meglio, io non ho seguito le lezioni in piattaforma ma le ho semplicemente scaricate e non li ho trovati......

Io l'esame l'ho dato scritto, e le domande erano 3 moooolto aperte!

1 Montesquieu e Voltaire, 2 il Diritto Naturale e 3 i Principi fondamentali della Costituzione e lo Stato Sociale.

Come puoi notare su ogni argomento si potrebbe scrivere un mezzo libro, e viene da se che per ambire a un buon voto devi esprimere tutti i concetti che per il prof. sono fondamentali (facendo riferimento sia alle teorie che ai fatti storici che alla storia dei singoli giuristi/filosofi)E' per questo che ti consiglio di seguire bene le lezioni, perchè grazie a queste potrai capire a quale metodo/principio il prof. ti vuole portare. (ho dato un esame anche con Chiarelli e vale la stessa cosa, lui si che è un po' noioso)......... Ciao e in bocca al lupo!!!!!!!!! Martino.

Aiuto, panico!

Domanda 1) Montesquieu e Voltaire: suppongo si trovi sulla parte storica e va beh non ci sono arrivata ...

Domande 2 e 3) se dovessi rispondere solo sulla parte de "Le ragioni del diritto" che ho fatto finora mi troverei di fronte alla classica pagina bianca di Mallarmè perchè sul diritto naturale mi pare che dica poco e niente e sulla Costituzione due parole in croce (tant'è vero che ho dovuto integrare gli appunti con altro materiale), quindi spero che siano argomenti che verrano trattati nell'altro libro che devo ancora fare.